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2008-11-04 16:25:53
chinaunix网友2008-11-12 20:36:10
谢谢刘老师，我一直支持土地所有权归农民所有，但却一直被一个难题困扰：土地兼并集中。那么社会上很可能又会出现地主阶级，那样以来倒是社会的一种退步了。看了老师的回复后，才恍然大悟，原来是经济发展了，农民选择的机会多了，完全束缚在土地上的可能性也小了。 我又重新思考了一下，从建国到现在我国大概经历这几次关于土地的改革：1.建国后取消封建土地所有制，人人分得土地;2.公社化运动，大跃进时期也算是一次；3.家庭承包责任制，限期15年；4.在限期15年的基础上，农民经营权延长到30年;如果这次也算的话，那应该是5次了。总的来说，国家的每一次改革后，一定程度了上改善了农民的生存状态。相信这次的改革也会收到很好的效果！ 当然，那位同学的观点我也不是不同意，我也有过这样的想法。只是现在的村干部腐败问题严重，而村干部又不在公务员序列，做到监督很困难。加上农民往往有这样的想法“得罪村干部干什么，说不定以后还找他办事呢”，于是腐败问题就在多数人的这种“纵容”之下愈演愈烈。所以，农村不只是经济问题，村干部的管理问题需要改革。
chinaunix网友2008-11-11 19:47:12
大哥，你说的都是看到的和调查过的，难道说我说的就是编的？我家也是农村的，我的童年比你苦！！！ 你们那里的工资高，说明你们那已经向城镇发展了这是好事。你有没有想过纯农民？那些愿意种地，并且完全依靠种地获得收入的人？ 还有你说要进步必须付出血的代价？真是站着说话不腰疼，假如事情恰恰发生在你身上，你还会说这种话吗？
chinaunix网友2008-11-11 14:34:32
关于工资和种地收入那个高不知道别的，就我看到的温州和我们那里基本上都是工资会远远高于农民村土地上得到的钱，其实这些年再说农民主要靠土地收入已经不行了，也早就不是实际情况了，这次农产品涨价前农民种地按北方来算种一季麦子和一季玉米，这两季粮食若年景好基本上是卖掉玉米的钱能够买来一年所需的种子，农药，犁地，浇地等这些费用，实际落下来的大概就是一年的麦子，这些麦子大概够一年一家人吃饭，所以很多人都愿意把自己的地给租出去，因为他们想找到活干并不是很难的事。所以我们那里现在已经可以看到的是不少村里都已经有农民自己承包地的了，他们用的钱也都是自己的，因为他们基本上就是村里比较有钱的主，自己家里也有人在政府部门工作，大多是用自己的钱再加上自己的关系去找当地政府，这样包下地来，作为个体农民你可以租给他也可以不租，取决于自己，但是也并不是说都是很好的现象，因为那些打算租地的人一般就是当地的有钱有势的人假如说不租的话，可能发生的就是打架斗殴，最终还是会租的。其实要从法律的角度看这的确是不好的现象，但是要从个人角度看，我觉得这还是可以接受的，我觉得任何进步都必须有血作为代价，必须有一部分的人的
chinaunix网友2008-11-11 12:30:34
农村大规模产业化经营是需要国家资金的帮助的。先说土地所有制问题，现在我过土地归国家和集体所有倒不如说是归国家和村干部所有。我们那里的情况如此，昨天和中华女子学院的一个网友聊天，得之她的同学（新疆的）那里的情况也极其类似，想必这种现象不是个别现象。所以资金下来，在村委会那里会有各种名目的理由留下很多，或许有人可能会说这是村干部个人有问题，其实是现有的村干部管理体制出现了问题。假如土地所有权归农民自己所有，那么农民扩大经营规模的资金问题，农民就可以以个人身份和相关部门交涉获得。村干部的腐败问题也会在一定程度上得到控制。农民扩大经营的资金也会得到保障。
chinaunix网友2008-11-11 11:42:50
楼上同学只是从人与人之间的关系说明了老板不会给工人太低工资。但是有一个问题，这个工资和农民从土地上获得的收益哪个更大一些？如果工资比农民从土地上获得的收益高，那么假如只是高一点，那么我觉得农民会选择在农闲的时候找点零活做做，这样比在企业里自由啊。假设农民从土地上获得的收益为A，做零活的收益为B，从企业获得的收益为C。一般情况下A+B》C。假如是高很多，再借用你乡里乡亲的这一点，我想淳朴的农民会很积极的去投入到企业的生产中。那么他就没有足够的精力和时间去照顾自己的土地。土地的闲置，理论上讲应该是资源浪费，实际点讲，粮食又该紧张了。 再回到第二个问题。。。时间不足了，稍后补上
