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2012年(158)

我的朋友

分类: C/C++

2012-11-20 10:29:50

[2006-01-23补充] (本应写在文章后面)
To  反对者:
假设计算机用浮点数 a_f 来表示实数 a_v,计算机用浮点数 b_f 来表示实数表示 b_v。
c_f 是计算机 a_f 和 b_f 相乘的结果,c_v 是实数 a_v 和  b_v 相乘的结果。
照你所说,就应该是 if(  c_f ==  c_v ± EPSILON  ),但请问这个EPSILON应该取值为多少?是0.1,还是1.0E-999?
假如还没有明白的话,我再问一个问题:用你这个EPSILON之后,即使你保证了应该相等的相等了①,但同时如何能保证不应该相等的决不相等②?比如你用 if( 0.3 *3 == 0.9±0.001 ) 确实可以输出“0.3*3等于0.9”,但也会输出“0.300001*3等于0.9”,小学生也知道后面一个是不成立的。但如果你把EPSILON写得非常小,使得“0.300001*3不等于0.9”,那么它又会输出“0.3*3不等于0.9”。总之,①和②是不可能同时成立的。
这只是问题之一,问题之二在于浮点数不是定点数,它和实数之间的差并不是一个固定值,何况这里面还包含运算过程中带来的累积差。

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[期待读者] 使用浮点数格式的语言的用户。(Fortran用户没有这个烦恼)
[前言] 本以为这是一个极其简单和基础的问题,但连续三天分别在三个不同的C/C++论坛遇到这个问题,令我不得不有发通牢骚的责任^_^。
[正文]
在浮点数上自作聪明的使用EPSILON的例子中,最出名的当属林锐博士的《高质量C++/C编程指南》,其开篇第一项就说“float x 与零值比较的 if 语句”写成“if( x == 0.0f )”是错的,应当写成“if( x>=-EPSILON && x<=EPSILON )”。
a. “if( x>=-EPSILON && x<=EPSILON )”是否是自作聪明的纂改了题意(题意是问是否等于0,而不是问是否接近0),先撇开不谈;
b. “if( x == 0.0f )”是否有错误(我不知道哪个标准说这句话错了;如果指的是逻辑,我告诉你这种用法也很平常),也先撇开不谈。
撇开a和b不谈,把问题简化为:if(a==b) 是否应当写成 if( fabs(a-b) < EPSILON ) 或类似的形式?

首先问为什么要把if(a==b)写成if( fabs(a-b) < EPSILON )?别人告诉我理由是浮点数不精确。
对于“不精确”要细细的描述,是什么不精确?是浮点数在计算机内部存储和计算不精确,还是浮点数不能精确的表示现实中的实数?
如果认为是前者的人,return "回学校重学 数字计算机 和 模拟计算机 那一章";
如果是后者,也就是不认为浮点数在计算机内部存储和计算不精确的人,既然如此,if(a==b) 和 if( fabs(a-b) < EPSILON ) 就同坐一条船,要么都对,要么都错。
还没明白^_^?因为 if( a-b < EPSILON ) 可以写成 if( a < b+EPSILON ),再把 b+EPSILON 用 c 替代就成了 if( a < c ),如果a不能和c用operator==,那么也就不能用<、>、<=、>=,道理是一样的。
(讲到这里就结束了,下面的事例是为不举例就听不懂的人准备的)

对于浮点数无法使用EPSILON的举证:
1。无法确定EPSILON,或者说唯一合理的EPSILON就是0.0。
假设把EPSILON定义为0.000001,OK!如果 a=0.0000001 请问 a 和 2a 等不等?用if( 2a-a < EPSILON )来计算它俩就是相等的,明显瞎扯。
有人说这很简单呀,只要把EPSILON定义得更小一点就可以了。错,因为总有比EPSILON更小的可能,所以EPSILON只有可能定义为0,if( fabs(a-b) < EPSILON )又等于if(a==b)了。
有人说不要那么吹毛求疵嘛,确定一个平衡些的EPSILON就行了。也错,如果你真能清楚自己当初为什么要把if(a==b)写成if( fabs(a-b) < EPSILON )的原因的话,就不会有这个蠢提议了,之所以要把if(a==b)写成if( fabs(a-b) < EPSILON )原意是因为浮点数是定长定有效位数但不定位的,所以EPSILON也应该是一个变数,而非可以用#define或const定义的常量。
还没明白^_^?回想《计算机基础》上的浮点数在实数轴上的分布点,是不是越接近±0.5-±1.0越密,其间隔是非定长的。
2。现实需求中不存在EPSILON
(因为说了太多次,所以也不说了)

[总结]:浮点数不是定点数,因为不是定点数,所以无法使用EPSILON;意图使用EPSILON来解决浮点数和实数不一致问题的人,其错误本质还是一模一样的,只是换了一种犯错误的形式而已。

[题外话之一]:如何解决浮点数和实数不一致的问题?这本身就属于设计错误,如果你需要的是实数的计算结果,那就不应该使用浮点数来计算。

[题外话之二]:网上也有很多使用EPSILON的算法,但
a. 其算法是固定的,参与计算的数值和结果的范围也是确定的,那么有可能(也只是有可能,并非一切算法都……)存在一个合理的EPSILON,如果它被验证过的话。
b. 如果不是a,那么就一定是从fortran那里照搬过来的,照搬的人不明白浮点数的特性。

[题外话之三]:林锐博士的《高质量C++/C编程指南》开篇第一项一共说了三点,除了上面已经讲过的float和零值比较之外,另外两点也都错误。
a. “请填写BOOL , float, 指针变量 与“零值”比较的 if 语句”
C/C++中没有BOOL这个字,C中的名_Bool,在stdbool.h中定义为bool;C++中的名bool。不知道他这个BOOL从哪里来的,并说成是《高质量C++/C编程指南》?
b. “请写出 char  *p 与“零值”比较的 if 语句。”
他的答案是 if( p == NULL ),我在一个论坛里说“如果是C++,那就应该写成 if( p == 0 ),写成NULL的人,Bjarne在《The C++ Programming Language》中为你们哭泣。”

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给主人留下些什么吧!~~

网友评论2012-11-20 10:31:13

huangrg
b. “请写出 char  *p 与“零值”比较的 if 语句。”
他的答案是 if( p == NULL ),我在一个论坛里说“如果是C++,那就应该写成 if( p == 0 ),写成NULL的人,Bjarne在《The C++ Programming Language》中为你们哭泣。”
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p == NULL,这个有问题吗?  
#ifndef __cplusplus
      #define NULL (void*)0
#else
      #define NULL 0
#endif
兼顾了C和C++.

网友评论2012-11-20 10:31:05

pAnic
星星那句话让我想起《丧钟为谁而鸣》:P

网友评论2012-11-20 10:30:56

vender
两个观点,与您商榷:

1、举个简单例子:
double      d = 10.0;
d += 135.3;
d /= 10;
d -= 14.53;
std::cout << (d == 0.0) << std::endl;
将输出0,至少于vc、gcc上

原因大家都很清楚,源自由十进制有限小数转化的二进制小数往往是无限的,以至于会超过浮点的有效位数而损失精度,只有能表示成2 ^ n的有限多项式且由其权值们转换的二进制数定点部分和幂部分都不超出浮点的有效表示范围才能精确被表示,再加上运算可能导致新的精度损失,判断结果实用范围比使用确定的数是有必要的,对楼上的表述表示赞同

2、关于Bjarne的哭泣
我想应该是我看书不仔细,我只看到
“Because of C++’s ti

网友评论2012-11-20 10:30:46

pAnic
浮点数本身是不存在EPSILON,但是用浮点数表达的现实量,在计算机的世界里是需要一个EPSILON的,就好像一个人的身高可能只需要精确到0.01m,而一个机器的零件却有可能需要0.01mm的精确度一样,EPSILON大量用于开发,而绝对相等这类判断在浮点数的应用中实属罕见。

网友评论2012-11-20 10:30:38

pAnic
EPSILON一般是用在工程中的有效位数舍入计算。
在普通的运算中,使用EPSILON大概有三种情况:
1,数据结果被用作除数等场合,太小的数值更容易引起数值溢出或者逻辑溢出。
2,某些运算的振荡消除。例如一个温度控制函数:
if( t < 10.0f ) t += dt;
else if( t > 10.0f ) t -= dt;
else {} //恒温
由于dt的数值极有可能大于浮点数在10.0f附近的步进,那这个函数极有可能引起振荡而无法进入恒温状态,所以正确的做法是提供一个许可的EPSILON值,然后修改语句成类似的:
if( t < (10.0f - EPSILON) ) t += dt;
else if( t > (10.0f + EPSILON)  ) t -= dt;
else {} //恒温
3,某些几何重合。比如我们知道