新水木清华BBS留言录（二○○七）

　　《Board_Apply（版面申请）》讨论区：
　　发《[申请]开设 NKU/南开大学 版面》帖：
　　Mon Dec 31 00:59:13 2007：
　　版面宗旨及讨论主题范围：
　　目标是借助于本站的旺盛人气，将本版面建设成为一个南开大学的在校生、毕业生以及外校学生交流的平台，既使大家能够及时了解到有关南开大学的最新信息和动态，积极地宣传南开，又使大家能够在遇到困难之时有一个倾诉和寻求互相帮助的场所。
　　《GuoXue（国学）》讨论区：
　　回《有人背〈论语〉吗 ？》帖：
　　Tue Jan 30 16:28:22 2007：
　　那是对有封地的人说的，简单地说，就是说统治者应该在政策和意识形态保持一定程度的延续性，否则就会造成社会的动荡了。因此三年不改父之道，并不是用现代观念来否定之，它就没有价值的。
　　回《问"中人"》帖：
　　Tue Feb 6 01:58:05 2007：
　　说学是讲德比说学只是讲知识要好，但也不全面，在德之外，孔子还讲能等的，如所谓“学而时习之”，这学而习之的，就有六艺等内容在内的。因此总体来说，孔子所说的学，应该还是他所说的“成人”之道吧。
　　回《谈史》帖：
　　Tue May 8 02:35:29 2007：
　　判断是历史的本来面目与否不好说，但判断不是历史的本来面目与否的倒比较好说的。
　　《History（历史）》讨论区：
　　回《清朝代比唐代落后?》帖：
　　Thu Mar 22 01:03:29 2007：
　　儒之为教应当有两个中心，一个在朝，一个在野。貌似好象后来民间越来越受官方影响了，可能主要是因为科举的原因吧，以至于许多对于权力制约的东西逐渐萎缩了？
　　Thu Mar 22 01:04:22 2007：
　　确实，后世官方打击人民的不是儒家教导的吧。
　　Thu Mar 22 01:14:41 2007：
　　虽然不要把古代理想化了，但也别把古代妖魔化了。^_^
　　Thu Mar 22 01:16:28 2007：
　　在那个没有一统的时代里，觉得一般都有那个像孔子一样想用自己的理想拯救自己的时代的心态吧。
　　Thu Mar 22 01:21:10 2007：
　　任何一个国家在任何一个和平的时代都要求秩序吧，即使象洛克和孟德斯鸠等人讲自由不是也是在法律下的自由吗？儒家让人本分不假，但也给了人以从道不从君、诛独夫、要求君使臣以礼等等的权利。后来的官方把这些阉割了来利用当然不能把板子都打在儒家的屁股上吧。
　　Thu Mar 22 01:23:49 2007：
　　确实，不能要求当时的学者产生出当时的历史条件不具备的思想；西方的民主科学思想等等也是有古希腊等的实践和社会土壤才产生的。
　　Thu Mar 22 01:29:06 2007：
　　不觉得没有意义，起码从道义上可以制约一些。其实关键就是没有形成现实的制约力量，比如利益集团之类的。但这些已经不是思想家应该做的吧。
　　Thu Mar 22 01:31:01 2007：
　　因此现在一些人动辄古人如何如何的看法其实真是站着说话不腰疼，其实说古人不行，你现在又如何了，真为未来的向哪个方向发展做打基础的工作了吗？因此从某种意义上说，他们只是邀誉的，对于社会的发展不知道真的会有什么贡献没有。
　　回《让你封他，你怎么把文全删了？swf》帖：
　　Thu Mar 22 01:55:35 2007：
　　当然这种对于个人崇拜清醒的认识，不只是大家自己自觉的，也有上边教育的吧，当然教育的方式已经多样啦。哈哈。
　　回《元清时候，中国亡国了吗？》帖：
　　Thu Mar 22 08:14:37 2007：
　　在现代民族主体与意识初步形成与否之外，还有一个重要区别，就是真正从历史渊源上讲，比如元清等其祖先都臣服于中原并且在文化、经济等方面有着深刻的 交流吧，并且还不是藩属的那种，从后世的观念看，更是接近于一个国家内部的不同民族的样子。而这正是后世得以形成中华民族观念的历史基础吧。
　　回《对以空间换时间的一点置疑》帖：
　　Thu Mar 22 08:49:26 2007：
　　不错！在反思历史的时候，更应该反思的，应该是我们现在的自己和自己的现在。
　　回《关于战略上藐视敌人战术上重视敌人》帖：
　　Thu Mar 22 10:13:03 2007：
　　之所以战略上藐视，不是说在军事战略上轻视与无视，而是通过政治战略与军事战略己方的把握优势地位之后，比如解放战争期间的土改造成的民心向背、歼灭 敌人有生力量不在意一城一地的得失等优势之后，对于敌人勇气吧，如果连这政治、军事上的勇气都没有了，还取什么胜？之所以战术上重视，其实就大致相当于不 打无准备之仗，所谓向最坏处着眼朝最好处努力吧。
　　回《退出争论，总结我的态度》帖：
　　Thu Mar 22 10:58:07 2007：
　　积重难返有那方面的因素，但是也存在着诸如你是真正有否积累力量谋求独立与富强的打算与举措，如果打算是有但是举措却是相反方向的，是不是在难返的重上又积上了自己的一笔呢。因此，志功合一地评价是最理想的历史评价标准之一吧。
　　回《中国对世界有啥贡献？》帖：
　　Thu Mar 22 11:02:00 2007：
　　人家是批评家，只会批评，不会创造；而且批评还是拾别人的余唾。^_^
　　Thu Mar 22 11:03:03 2007：
　　如果只是显摆自己的无知，就免了吧。
　　回《岳飞的八百破十万一点也不可信吧？》帖：
　　Mon Mar 26 22:45:55 2007：
　　貌似确实“鲁迅那两把刷子连长篇小说都不会写”，孔子也是，那么牛连篇短篇小说也没有写出来……。
　　回《日本进攻东南亚 和中国顽强有关？》帖：
　　Sat Mar 31 00:40:57 2007：
　　蒙元和满清是把总部都迁到中原重地了；日本的目的就是达到了也会仍然把总部保持在本土。这就是二者的不同，当然近代民族观念的觉醒可能有这方面的因素；但是貌似不在这个方面。
　　回《专制君主制下，清的的确是最稳定的》帖：
　　Wed Apr 4 01:13:31 2007：
　　这可能和清朝不是嫡长子继承制有关吧，并不说明阿哥们就必定肯定平均水平就比皇子们高，虽然满清皇室确乎十分重视教育。
　　回《【转】明代时期的状况 第一、废除宰相的问题》帖：
　　Wed Apr 4 01:15:13 2007：
　　不过能够扯出水平来倒也可以放松一下思考的紧张和促进一下思考的质量。
　　回《其实我的意思是Re: 突然想如果鸦片战争的时候是明朝的话》帖：
　　Wed Apr 4 22:00:06 2007：
　　贵族和资本家之间也存在过斗争吧，各个封建主都曾经对自己封地上的资本势力压榨过吧，资本势力也为了追求城市的自治和封建主斗争过的；只是后来因为王 权的因素，才使得封建主逐渐与资本势力联合起来，不但在政治上对抗王权，而且也存在着诸如把地租给资本家养羊等比租给农民种田收益更好等因素而在经济上逐 渐走到一起来吧，并且由于双方的斗争和斗争过才使得他们的关系更加趋向于在资本的习惯中各获得利益的最大化吧。
　　Wed Apr 4 22:02:39 2007：
　　其实贵族在和资本家等联合起来以《大宪章》制约王权的过程中，贵族们也有相当一部分开始习惯于资本式的方式来获得利益，从而也逐渐成为一种失去资本社会的力量吧。
　　回《中国的夏朝到底是不是传说？》帖：
　　Sun Apr 22 01:07:45 2007：
　　和现代人的理解有差异是肯定，但是说成偏差就过了，不能以今人作为真理来要求古人。如果古代的史家只是把前人的文献定为可信，又没有实际动手精神，那中国古代整套的的史料整理、辩伪体系等等都成了无的这矢了？
　　回《为什么中国古代的雕塑艺术比欧洲差那么远？》帖：
　　Sun Apr 22 12:46:00 2007：
　　觉得差距可能主要还是艺术家和工匠的差距吧，毕竟动手在古代的上层看来是不文雅的事，尤其是当这种工匠都是被完全由政府纳入独立的户籍管理而为所谓政 治服务的体制下。不过即使在这种情况下，也还是出了一些足可以和世界经典相媲美的作品，虽然可能领域和题材不一样；但这也一样说明了人的创造智慧和人性的 光辉吧。
　　Sun Apr 22 12:47:06 2007：
　　其实可能关键还在于在古代中国雕塑被政治搞得太功利性了。
　　回《刚了解了一点明末史，发现。。。》帖：
　　Sun May 6 13:06:35 2007：
　　流寇毁掉了中国文明，那谁又把人整成了流寇呢？原先看一些人的文章也有这个疑惑，说是原先认为是农民起义的只是流民造反，但是为什么流民形成了那么大的势力和力量，难道这些人都是天生就是流民？
　　回《中国是怎么佛教化的？》帖：
　　Fri Jun 1 14:31:39 2007：
　　道家从骨子里也不是消极的，一些人被它的表面给弄消极了。
　　回《尼克松对林肯的评价》帖：
　　Tue Sep 25 23:03:55 2007：
　　觉得不明白东方表达方式那应该是一种借口，如果按照据说，美国在二战结束前后对日本进行了深入的研究，《菊与刀》就是在这一背景下首先为占领行为而对日本文化进行研究的名著，因此不明白，只是说明研究上的准备不足，不能把责任都推给对方吧。
　　《MilitaryView（军事瞭望）》讨论区：
　　回《军队处置突发事件预案实施 师团以上可越级报告》帖：
　　Sun Apr 1 01:43:46 2007：
　　相信我们的官员还是有不让越过的顶头上司秋后算账的智慧的，比如在越级的时候同时向顶头上司上报。
　　回《中国造航母利小弊大》帖：
　　Sun Apr 1 10:42:16 2007：
　　所谓苏联受美国的战略误导而失败，那只是原因之一，并且还是不重要原因；重要的原因是因为其领导层已经完全烂了，无论是从道德上还是从理性上。
　　回《关于中国一贯的“搁置争议，共同开发”原则》帖：
　　Sun Apr 1 11:36:00 2007：
　　当然这里面可能蕴含着咱们小民不能理解的高深的政治智慧与平衡艺术，但从我等小民能够理解的角度看，这本身就是一种糊涂的智慧吧，对于中国人可能会觉得很高明，可是外国人不吃这一套的；而在实际效果中其实也应该是变相放弃主权了。
　　Sun Apr 1 11:39:25 2007：
　　就怕在你发展起来的过程中人家把有用的资源都无偿搬走不少了，而在这种情况下，其实真正发展起来难度当然就加大一些了。
　　Sun Apr 1 11:41:45 2007：
　　靠法治不错，不过就是无论国内国际，如果真正做到公平公正，其实也很不容易的。不过是不是搁置争议共同开发相关国家也不一定同意呀。再有就是如果真要这个原则的话，其实人家也可以不用跟你打招呼也行呀，毕竟你开发我开发大家开发就是共同开发嘛。
　　回《zz德国宰相卑斯麦对日清战争的预测-满清败局是注定的》帖：
　　Sun Apr 1 16:00:10 2007：
　　如果俾斯麦真做过清必败而真以他所说“日本人到德国来向我们请教的是机器运转的原理，和科学技术的研究方法，他们总是孜孜不倦的学习各类体制结构，希 望能回国谋求发展。而满清的官僚对这一切似乎都没什么兴趣，他们只是问枪炮的性能，以及价格多少，所关心的不过是买回的洋机器是否值当。因此日本必然是胜 利者”作为一个重要判断的根据的话，即使他的预测不准，也应该说他的观察与思考是很值得我们借鉴的，因为他透视民族精神的视角确实比较厉害，而且可以借以 反省我们现在的做为。
　　回《 zz中国不能妥协,中日“东海划界”如何不吃亏？》帖：
　　Tue May 15 10:16:04 2007：
　　既得利益集体，有点太抬举它们了，只不过是权力通吃集团而已。
　　回《台湾正式要求以台湾名义加入联合国》帖：
　　Sun Jul 22 13:12:35 2007：
　　不知道这算不算台独动作?如果人家一年一年地递,如果有一年过了再打,国际法上会有许多麻烦吧.
　　Sun Jul 22 13:22:45 2007：
　　不觉得是什么为了活跃气氛的搞笑动作,其实已经是宣示独立的行为了.可能正是大陆一些人的看热闹心态,会使得对岸的一些政客误读误判形势.
　　Sun Jul 22 13:59:19 2007：
　　选战也不能没有底线吧.不过中国人这种合理的界限观念本就模糊,因此一旦不能忍受,结果往往很灾难性.
　　Sun Jul 22 14:01:01 2007：
　　正是因为有这种心态,所以胆大的可以胡作非为,因为你不会有什么反应;胆小的才畏手畏脚,觉得不好揣度,因为觉得你本身也不太理性.^_^
　　Sun Jul 22 14:26:26 2007：
　　个人以为不是嘴炮,这是法律战.从这个角度来看,战争其实已经开始了,而大陆还只把战争行为限定在军事尤其是军事炮火打击上,那会吃大亏的.
　　《Modern_CHN（中国近现代史）》讨论区：
　　回《这段子哪儿来的?》帖：
　　Mon Apr 2 14:06:47 2007：
　　老毛病了，进入一个新的网站感兴趣的板是得从第一篇开始看的。见笑了。^_^
　　回《王树声大将当年闹革命的时候杀了自己的亲舅舅》帖：
　　Mon Apr 2 22:43:56 2007：
　　确实不应该为了因为以阶级斗争为借口而自称暴汗的，如果真是恶霸，在中国古代不是还讲大义灭亲嘛；不过从某种意义上说，这可能从情理上确实有些残酷。
　　Tue Apr 3 10:34:49 2007：
　　加上冤案两个字，就已经滤掉了不是冤案的内容了，当然就有了倾向，而难得做出恶霸是不是都是被冤枉的全称判断了。
　　回《长征遵义会议后毛的指挥有没有失误？ (转载)》帖：
　　Mon Apr 2 22:46:38 2007：
　　不过有些人不是说吗？宁可轰轰烈烈地死，也不愿窝窝囊囊地活。可能这些在四渡赤水战役中不想绕圈子的人都是有种的真男人吧。
　　回《大家说一说袁世凯吧》帖：
　　Sun Jul 22 13:53:40 2007：
　　其实如果他不杀党人,不称帝,像佛朗哥,或许其历史形象会改写;可惜佛朗哥在他后面.
　　Sun Jul 22 13:54:26 2007：
　　如果他复辟成功了，可惜因为他的将领会绝望的.
　　Sun Jul 22 13:55:01 2007：
　　如果不起宋案,应该不会有战事,只会党争吧.
　　《Philosophy（哲学）》讨论区：
　　回《哲学咨询》帖：
　　Wed Feb 28 00:39:27 2007：
　　人生哲理式开导？
　　回《[合集] 上帝死了，为什么没有新的的上帝产生？》帖：
　　Tue Mar 20 16:46:45 2007：
　　人对神的追求不只是对无限，不只是对理想的渴望吧。
　　回《关于商业的一点感想》帖：
　　Fri Mar 30 19:56:21 2007：
　　西方文化不只是重商，而是同样重工的，这样契约论和科技的力量才能真正成长起来。
　　回《不知是不是该问这里》帖：
　　Sun Apr 1 10:09:39 2007：
　　虽然先天在某种意义上划定了一个界限，但是后天的修为也作用不小，既有后天修为强而先天禀赋差的人强于先天禀赋强而后天修为差的人的事实，也有后天的 修为使先天的防线后撤的情况，此即禅宗的明心见性、理学的变化气质？从事实上看，这种后天的道德修为在历史上还是有成功的例子的。
　　回《哲学不如佛学热门啊》帖：
　　Mon Apr 2 22:50:02 2007：
　　可能主要还是现在哲学相对比较学术吧，知识性、技术性、规范性强了，可能面向世界本身、人生本身、问题本身的一面就相对弱了，因此有时觉得研究哲学的 层次要低于哲学地研究的层次，但是如果前者做不好，后者也成有很大问题的。二者之间的平衡不好做呀，尤其是在我们已经用经济性等的生存来压迫所有人的社会 里。
　　回《转发一个民哲的文章》帖：
　　Sun Apr 22 12:39:19 2007：
　　只要人想为自己的行动真正负起责任来，哲学之走入死路就只是对于某一路程前途的误判吧。
　　回《历史仍在进步么？》帖：
　　Sun May 6 14:31:25 2007：
　　不只是有外在的客观标准的问题，也有内在的主体的努力方向与程度等问题。
　　《Reader（读书心得）》讨论区：
　　回《传统文化和中国的现代化----《新儒学批判》结束语》帖：
　　Thu Apr 12 17:22:09 2007：
　　很多事情很复杂的，儒学也分很多种，是孔子、孟子、荀子、董仲舒、二程、朱熹、王阳明等人努力的儒学，其实他们各人也有所不同的，还是皇帝口称和提倡 的儒学？而且中国古代的东西尤其是实践性操作性层面的东西，是不是全是儒学的呢？现象上的判断比较容易，真到了本质层面，就不那么简单了。
　　回《附庸风雅与拒绝风雅》帖：
　　Fri Apr 13 22:11:24 2007：
　　说得不错，只是说得又太不明白，科学精神和科学方法确实是我们应该宏扬的，但是科学主义却正是我们所警惕与批判的，因为科学主义使我们本来就不丰厚的科学精神和科学方法意识的成长更为艰难了。
　　回《自由主义向何处去?》帖：
　　Sun Apr 15 12:06:44 2007：
　　这个别人不配自由民主的断语就已经使自己远离了真正的自由主义了，虽然西方的有些真正的自由主义者也有这些伪自由主义的言论，而正因为其思想自由主义的真伪共存，才更需要智慧。
　　回《意淫：文学之根本》帖：
　　Sun Apr 15 12:47:49 2007：
　　白日梦不全是意淫的，否则就真的有泛性主义了。
　　回《◆　古代政治与现代政治的分野　◆》帖：
　　Mon Apr 23 22:25:34 2007：
　　这种划分还是太脸谱化了，也因有着太强的现实指向性而失却了客观中立。
　　回《自由主义的两种定义 (转载)》帖：
　　Fri May 18 21:10:24 2007：
　　其实自由主义有两大面向，一是面向古代社会的体制，他的主张是一个面向；二是面向共产社会的追求，他的主张又是一个面向。这二者有不同之处，毕竟在不 同的对象面前要强调自己之所有的不同内容；但是二者其实又有共同之处，毕竟只是同一理念的不同呈现。而帖主所言，实是侧重于从对共产社会之追求的斗争一面 了，因此是不全面的，也会遮盖一些本质性内容的。