jant
2003-11-10, 14:42
纯虚函数就是 初始化为0的虚函数？
在使用的时候，抽象基类的虚函数一定要是纯虚函数么？有什么区别阿？？
分身乏术的死猫
2003-11-10, 14:57
[10 Nov 2003 14:42:51 +0800]"jant"
的字符终端显示内容如下：
:纯虚函数就是 初始化为0的虚函数？
:在使用的时候，抽象基类的虚函数一定要是纯虚函数么？有什么区别阿？？
正确的说法是，只要有一个成员函数是纯虚函数，那么这个类就是抽象类。
如果没有重新定义基类的纯虚函数，那么这个派生类也是抽象类。
纯虚函数和虚函数的使用本身没有什么太大的区别，区别在于抽象类的使用。
抽象类是不能创建对象实例的。
应该把纯虚函数看成是实现抽象类这个概念的语言机制。
:
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zhangjun
2003-11-10, 15:25
你的意思是不是就是说 纯虚函数主要的目的就是让一个类无法实例化。
其他方面和虚函数一样是吗？
"分身乏术的死猫" 写入消息新闻
:v2duqv41fac3ahlc9s7mjdj3ug3pje6e69@4ax.com...
> [10 Nov 2003 14:42:51 +0800]"jant"
> 的字符终端显示内容如下：
> 抽象类是不能创建对象实例的。
>
> 应该把纯虚函数看成是实现抽象类这个概念的语言机制。
>
> :
那是不是说
抽象类，是有至少一个成员函数是纯虚函数的类？
还是说用 用abstract 修饰的类 就是抽象类（是不是C++没有这个关键字）？
另，是否存在抽象类，它的成员函数 既有纯虚函数，又有虚函数？比如，抽象基类a
中，有个draw函数。希望不同的子类能够重定义它来做各自的draw.那在a中该将draw定
义成虚函数还是纯虚函数？？
分身乏术的死猫
2003-11-10, 18:24
[10 Nov 2003 15:25:12 +0800]"zhangjun"
的字符终端显示内容如下：
:你的意思是不是就是说 纯虚函数主要的目的就是让一个类无法实例化。
这倒不是这么说，不能实例化的方法有多种，例如私有构造函数等等。
确切地说，纯虚函数是为了表达“抽象类”这种概念，
他提供了一种成员函数，实际上不做任何事情，从语义上来说等效为空的函数体。
但是如果使用空函数体定义成员函数，那么这个类就可以被实例化。
这就好像一个抽象类可以被实例化了，与通常的大家的概念不同。
由于派生类必须调用基类的构造函数，那么在这种情况下，如果没有纯虚函数的支持，
必须强制要求基类的构造函数声明为保护的，那么派生类才可以实例化。
出于便利性的考虑，就弄了个纯虚函数这样的东西出来。
我想，我近期读过的C++书籍都比我这里介绍的要概念清晰的多。
:
:其他方面和虚函数一样是吗？
:"分身乏术的死猫" 写入消息新闻
::v2duqv41fac3ahlc9s7mjdj3ug3pje6e69@4ax.com...
:> [10 Nov 2003 14:42:51 +0800]"jant"
:> 的字符终端显示内容如下：
:
:> 抽象类是不能创建对象实例的。
:>
:> 应该把纯虚函数看成是实现抽象类这个概念的语言机制。
:>
:> :
:
:
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分身乏术的死猫
2003-11-10, 18:26
[10 Nov 2003 16:07:17 +0800]"jant"
的字符终端显示内容如下：
:那是不是说
:抽象类，是有至少一个成员函数是纯虚函数的类？
是的。
:还是说用 用abstract 修饰的类 就是抽象类（是不是C++没有这个关键字）？
没有这个关键字。
:
:另，是否存在抽象类，它的成员函数 既有纯虚函数，又有虚函数？比如，抽象基类a
是的。
:中，有个draw函数。希望不同的子类能够重定义它来做各自的draw.那在a中该将draw定
:义成虚函数还是纯虚函数？？
:
都可以，依赖于A是否应该被允许实例化。
你的这个例子和你的问题一定关联都没有。
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Freemine
2003-11-10, 21:12
"分身乏术的死猫" 写入消息新闻
:juouqvk6vdfrglgv8kr8dhmltsckov5cg1@4ax.com...
> [10 Nov 2003 15:25:12 +0800]"zhangjun"
> 的字符终端显示内容如下：
> :你的意思是不是就是说 纯虚函数主要的目的就是让一个类无法实例化。
>
> 这倒不是这么说，不能实例化的方法有多种，例如私有构造函数等等。
好象具有私有构造函数的类也可以被实例化的吧。 加上'不能被外部(客户)
实例化'可能会准确一点吧。
> 他提供了一种成员函数，实际上不做任何事情，从语义上来说等效为空的函数体。
> 但是如果使用空函数体定义成员函数，那么这个类就可以被实例化。
空的函数体是指的什么呢? 是不是说没有被定义/实现的函数呢?
实际上，初虚函数也是可以被实现被调用的。
> 由于派生类必须调用基类的构造函数，那么在这种情况下，如果没有纯虚函数的支
持，
> 必须强制要求基类的构造函数声明为保护的，那么派生类才可以实例化。
> 出于便利性的考虑，就弄了个纯虚函数这样的东西出来。
我以为：并不是为了更便利地阻止类的实例化而引入纯虚函数。 如果只是出于此，那
用户是否还有必要写这个类呢？纯虚函数的引入是为了给C++提供一个接口的实现方
式，
同时又可以少加一个关键字吧。
"分身乏术的死猫" 写入邮件
news:vfpuqv4dhnn5l4muae42s8qcfq2s5e7dot@4ax.com...
> [10 Nov 2003 16:07:17 +0800]"jant"
> 的字符终端显示内容如下：
> :那是不是说
> :抽象类，是有至少一个成员函数是纯虚函数的类？
>
> 是的。
>
我认为，不能实例化的类是抽象类。含有纯虚函数的类是抽象类的一种。
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Yan Libin
2003-11-11, 23:31
问一下，为何c++中有virtual关键字，而没有abstract关键字？
抽象函数就写成=NULL, =0这样的，甚至让有些变态故意写成类似 virtual
foo()=(2==(3-1));或更复杂的形式。
就为了省一个关键字？要么都用关键字，要么都定义成类似＝0这样莫名其妙的样子。
c++语法方面真是不够严谨。
"分身乏术的死猫" 写入邮件
news:vfpuqv4dhnn5l4muae42s8qcfq2s5e7dot@4ax.com...
> [10 Nov 2003 16:07:17 +0800]"jant"
> 的字符终端显示内容如下：
> :那是不是说
> :抽象类，是有至少一个成员函数是纯虚函数的类？
>
> 是的。
>
> :还是说用 用abstract 修饰的类 就是抽象类（是不是C++没有这个关键字）？
>
> 没有这个关键字。
>
> :
zhang yandong
2003-11-12, 09:20
纯虚函数这个东东，主要用来声明抽象接口。接口在派生类中实现。一些设计模式的实
现，主要是依赖抽象接口。
"zhangjun" 写入邮件
news:3faf3d58$1_1@News.Newsfan.Net...
> 你的意思是不是就是说 纯虚函数主要的目的就是让一个类无法实例化。
>
> 其他方面和虚函数一样是吗？
> "分身乏术的死猫" 写入消息新闻
> :v2duqv41fac3ahlc9s7mjdj3ug3pje6e69@4ax.com...
> > [10 Nov 2003 14:42:51 +0800]"jant"
> > 的字符终端显示内容如下：
>
> > 抽象类是不能创建对象实例的。
> >
> > 应该把纯虚函数看成是实现抽象类这个概念的语言机制。
> >
> > :
>
>
>
分身乏术的死猫
2003-11-12, 13:32
[11 Nov 2003 23:31:56 +0800]"Yan Libin"
的字符终端显示内容如下：
:问一下，为何c++中有virtual关键字，而没有abstract关键字？
:抽象函数就写成=NULL, =0这样的，甚至让有些变态故意写成类似 virtual
:foo()=(2==(3-1));或更复杂的形式。
:
:就为了省一个关键字？要么都用关键字，要么都定义成类似＝0这样莫名其妙的样子。
是的，因为大多数反对者讨厌增加关键字，所以最初设计的时候，能少用就尽量少用。
:
:c++语法方面真是不够严谨。
那是因为C的语法不够严谨，语法的优美和严谨从来就不是C++的设计目标。
如果实在很关心诸如此类的语言设计的问题，参考读物是<>，
这是唯一的一本介绍程序设计语言的设计思想的书籍。
:
:
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Yan Libin
2003-11-12, 15:32
>
> 是的，因为大多数反对者讨厌增加关键字，所以最初设计的时候，能少用就尽量少
用。
>
所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
> :
> :c++语法方面真是不够严谨。
>
> 那是因为C的语法不够严谨，语法的优美和严谨从来就不是C++的设计目标。
是呀，这不是技术上的问题，而是风格、传统或者说实用上的问题。
可能是，当初设计c语言的时候，内存、外存（穿孔纸带？）都还很有限，源代码也是
要尽量缩小空间的。这就形成了c语言非常简洁的关键字、运算符的风格，一直带到
c++。
当然，c，c++的巨大成功，一定程度上说明了，语言风格的简约甚至不够严谨，总体上
不会影响一个语言的成功运用和推广。
但是呢，就我个人来说，还是更欣赏pascal那种非常优美严谨的程序风格。
>
> 如果实在很关心诸如此类的语言设计的问题，参考读物是<>，
> 这是唯一的一本介绍程序设计语言的设计思想的书籍。
这本书有什么电子版下载的吗？请指点一下。
分身乏术的死猫
2003-11-12, 16:06
[12 Nov 2003 15:32:24 +0800]"Yan Libin"
的字符终端显示内容如下：
:>
:>
:所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
那我倒要请教一下，不用关键字怎么区分虚函数和非虚函数？
Object Pascal没有virtual，但是它有override；
Java没有virtual，但是它不做区分，所有的函数都是可以改写的，相当于强制为虚函数。
:
:但是呢，就我个人来说，还是更欣赏pascal那种非常优美严谨的程序风格。
你个人可以欣赏任何东西，不过为此抱怨没有任何价值。
:
:
:这本书有什么电子版下载的吗？请指点一下。
除了垃圾小说，我不看电子版。
这个是介绍，
~bs/dne.html
这本书中译本和英文影印版都有，价钱也不算太贵。
估计2-3个月的online game钱省下来就够了。
:
:
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zhangjun
2003-11-12, 16:18
"Yan Libin" 写入消息新闻:3fb1e208_3@News.Newsfan.Net...
> >
> > 是的，因为大多数反对者讨厌增加关键字，所以最初设计的时候，能少用就尽量少
> 用。
> >
> 所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
>
为什么我听这个过觉得象是小孩子撒娇一样，无理取闹的感觉。
现在C++里其实是很清楚的完成它设计中的目的，在我看来只要没有歧义就是可以接受
的语法（不能太复杂）。
wang tianxing
2003-11-12, 17:10
On 12 Nov 2003 16:06:24 +0800, 分身乏术的死猫 wrote:
: [12 Nov 2003 15:32:24 +0800]"Yan Libin"
: 的字符终端显示内容如下：
: :>
: :所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
:
: 那我倒要请教一下，不用关键字怎么区分虚函数和非虚函数？
方法多了，比如：
struct Foo {
void bar() = 1;
};
类似的招数以前 Borland 就用过，用于处理 Windows 消息，
可以避免写 message map，类似于这样：
void WmClose() = WM_CLOSE;
我以前搞过一个语言，其中所有的 built-in 的东西都不用字。
所有标识符都是留给用户的。在没有 syntax-hilighting 的年
代，我感觉没有保留字还真是一件好事。
Regards,
tx
分身乏术的死猫
2003-11-12, 17:31
[12 Nov 2003 17:10:29 +0800]wang tianxing
的字符终端显示内容如下：
:On 12 Nov 2003 16:06:24 +0800, 分身乏术的死猫 wrote:
:
:: [12 Nov 2003 15:32:24 +0800]"Yan Libin"
:: 的字符终端显示内容如下：
:: :>
:: :所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
::
:: 那我倒要请教一下，不用关键字怎么区分虚函数和非虚函数？
呵，我漏看了他说"更精简"。
:
:方法多了，比如：
:
: struct Foo {
: void bar() = 1;
: };
:
:
:
:Regards,
:tx
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Yan Libin
2003-11-12, 19:56
"分身乏术的死猫" 写入邮件
news:mmp3rvsppbko0qibccau3h1h5mjt2u64kn@4ax.com...
> [12 Nov 2003 15:32:24 +0800]"Yan Libin"
> 的字符终端显示内容如下：
> :>
> :>
> :所以，我的意思，干脆连virtual这个关键字也省略算了，不是更精简？
>
> 那我倒要请教一下，不用关键字怎么区分虚函数和非虚函数？
如Wang所述，要避免新增一个关键字，可以使用的方法多了。
比如，既然＝0就可以指抽象函数，那么抽象函数也可以这样来定义呀。比如
void foo()=1;
你看，c和c++把键盘上的几乎所有符号都用光了，还不够，只能用符号的组合，比如
::, ->,&&, ++之类，为什么？不就是为了少用关键字，并且写出尽量“精简”的源程
序吗？
所以，假设当初c++用这样的符号来定义虚函数
void $foo();
不是更符合c++这种尽量使用符合而避免关键字的风格吗？
Wang老大还介绍他做的只用符号不用字的语言，呵呵，这算这种风格的极至了吧。
当然，这基本上就是程序风格的问题，与功能和性能无关。对于编译器来说， !和
not，$和virtual，%和mod，并没有本质上的不同。
> Object Pascal没有virtual，但是它有override；
Object Pascal有virtual，也有abstract，override，还有overload呢。在语法和书写
位置上，这些关键字是一致的，比如可以这样定义纯虚函数
function foo:integer;virtual;abstract;
> Java没有virtual，但是它不做区分，所有的函数都是可以改写的，相当于强制为虚
函数。
>
> :
> :但是呢，就我个人来说，还是更欣赏pascal那种非常优美严谨的程序风格。
>
> 你个人可以欣赏任何东西，不过为此抱怨没有任何价值。
我可没什么抱怨。c++我也经常用。我只是谈谈我的看法，我是觉得c++在一些语法、关
键字的设计上的风格不统一。
>
> :
> :
> :这本书有什么电子版下载的吗？请指点一下。
>
> 除了垃圾小说，我不看电子版。
这个，呵呵。你看，在这里，你也鲜明地表明了你的一种态度。对于你认为的好书，你
觉得应该是买实在的、纸张印刷的，不愿看电子版。
我倒觉得看电子版很习惯，当然，同时我也完全尊重你的观点。习惯看传统书的人毕竟
是多数。
所以呢，我认为，对于c++这样优秀的语言，在风格上是否能再统一点？
当然，你（和很多人）可能认为，c++就是这么的了，它这么设计都是有深刻道理的，
追求所谓的统一、完美完全不是c++应该关注的。
各人看法不同而已。
> 这个是介绍，
> ~bs/dne.html
> 这本书中译本和英文影印版都有，价钱也不算太贵。
> 估计2-3个月的online game钱省下来就够了。
>
分身乏术的死猫
2003-11-13, 14:08
[12 Nov 2003 19:56:30 +0800]"Yan Libin"
的字符终端显示内容如下：
:
:我可没什么抱怨。c++我也经常用。我只是谈谈我的看法，我是觉得c++在一些语法、关
:键字的设计上的风格不统一。
:
:所以呢，我认为，对于c++这样优秀的语言，在风格上是否能再统一点？
:当然，你（和很多人）可能认为，c++就是这么的了，它这么设计都是有深刻道理的，
:追求所谓的统一、完美完全不是c++应该关注的。
:各人看法不同而已。
不是我的个人看法，这是C++的发明者的意见，所以是不可辩驳的。
所以一点讨论的必要都没有，他就这么存在了，而且不太可能改变。
:
:> 这个是介绍，
:> ~bs/dne.html
:> 这本书中译本和英文影印版都有，价钱也不算太贵。
:> 估计2-3个月的online game钱省下来就够了。
:>
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