主题:博客广告与Web2.0的商业模式研讨会
时间:2006年3月11日下午
地点:泛利大厦11层会议厅
主持人(刘峻,和讯网副总经理/总编):大家好。没想到今天都3
月份了,雪还下得这么大,更没有想到还能来这么多人,非常感谢。
我介绍一下,这个会没有什么议程,本来是要开一个博客广告联盟的发布会,我说预算批给我吧,发布会就
不用开了。一来地球人都已经知道和讯要搞博客广告联盟,就没必要再搞发布会了;二来发布会是台上几个人台
下一帮人,这个形式很不web2.0。咱们今天就开个彻底2.0的会,用个圆桌,大家都坐成一圈,不设议程,不设
讲台,不设主持人,彻底“去中心化”,大伙儿随便讲,讲到哪儿就是哪儿,任何人发言的时候,其他人都可以
插进来提问,可以“track back”,可以随便“跟贴”。
今天讨论的主要话题是Web2.0的收入模式。其实这个话题现在讨论早了点,为什么这么说?因为这几年的互
联网发展已经证明:一个网站只要流量大,粘性足,用户足够多,就一定会挣钱,至于具体怎么挣,在开始阶段
其实没必要搞得太清楚,也不可能搞得很清楚,等时机成熟了自然就水到渠成了,就像QQ,原来IDG以为不挣钱
就退出了,等无线业务一发展起来,凭借QQ巨大的用户量,一下子就收入过亿,把IDG后悔得要死。这个道理咱
们业内的人都明白,但是现在无论媒体还是VC都在质问说web2.0不能挣钱什么的,说实话我已经被问烦了,虽然
烦,还是要请各位讲讲,毕竟大家都离不开媒体和VC。
下面我介绍一下到场的嘉宾,我右边这位是和讯网永远的批评者--keso(洪波),上次中秋给keso送了盒月饼
,结果这家伙边吃月饼边写文章损和讯,前阵子给他投了点广告,结果昨天他又写blog说不参与炒作了,言下之
意好像是说我们在炒作,实际上他上电视比谁都积极。Keso边上这位是天涯的副总麦田--名字听起来很农民,写
的blog却很时髦。我左边这位是万蝶移动博客的项总,他边上是和讯网永远的竞争对手--张本伟,之所以这么说
,是因为和讯做财经的时候,张本伟是海融的CEO,后来和讯开始做博客,张本伟去了中国博客网做VP,现在和
讯做个人门户和社区,张本伟也跑来做喔赛社区,所以说想知道和讯今后会做什么,看张本伟的下一步就知道了
……
再过去是祝志军,原赛迪网的副总、techweb的创始人。接下去是夏炎、李兵,王一鹏是和讯网上的知名博
客。我对面这位是清华传播学院的金兼斌教授,他去年主持了一个评比,把和讯博客评为用户满意度最高的BSP
,给我们义务当了一把托,当时我们还不认识呢。王正鹏是《北京晨报》的财经中心主任,是著名的财经Blogge
r。还有周天舒,和讯网的副总编,也是我的老搭档。这位是我们在座唯一的女性,Chinabbs的副总邓薇。这位
是王冬杰,中国博客网的营销负责人。边上这位是我们的副总马小平,马总负责我们市场这块,对我们社区推广
做了很多的事情。这位王俊秀大家都知道,博客网的创始人和总编,“博客”的名字就是他起的。这位是我们的
CTO江总,他负责产品开发,做了很大的贡献。刚才又来了几位博客,这位是炳叔,我个人预测他的播客知名度
会超过他的博客,因为炳叔的语言能力一流……
关于博客广告联盟,我们打算三月份开始正式征集博客,采用线上报名的方式,任何有兴趣的Blogger都可
以参加,不限于和讯博客的用户。基本的要求是写blog三个月以上,原创数量超过30篇,更新频率不少于每周一
篇。我们会先根据Blog流量、反向链接数、RSS订阅数等几个指标进行初步的筛选,会有一个公式,其中每个指
标占不同的权重,然后计算出一个结果,详细的指标情况及权重我们不会公布,因为有人可能会针对这些指标故
意做一些优化。然后是人工再筛选一遍。广告形式目前考虑是用比较传统的button和文字链接的形式,不会带任
何的强制性,更不会有弹窗等等,以免给博客们带来烦恼。计费方面,第一批的时候我们主要采用比较传统的方
式,按广告位和投放的时间计费,将来才会考虑按照广告效果计费,我们觉得这是博客广告联盟和普通的网站联
盟的一个很大区别。广告费我们会分出几档,初步考虑是1000、500、200块钱,当然这会根据情况进行调整。
下面我们开始讨论,只要围绕Web2.0商业模式的,说什么都可以。
刘峻:和讯对博客的广告前景看好
【2006.03.15 10:29】 来源:和讯
刘峻:我觉得商业模式成功,创新是很重要,但是好的、能成功的模式,不一定是多么新颖多么前卫的,比
如说hao123,很土,但是很成功。同样,很多的网站学最前沿的国外的的商业模式,结果并没有成功。和讯对
博客的广告前景当然是看好的。
第一,博客本身发展非常迅猛,这也托了CCTV的福,掀起了全民博客的运动。
第二,Blog广告有一个特点是传统媒体不具备的,就是它的定向特别准确,细分程度非常高。很多博客的表
达是非常个人化的,其读者也往往是一群特定的人,细分程度很高,而传统的媒体因为成本的原因,必须覆盖大
量的读者,哪怕是专业媒体,覆盖面一广,读者的细分程度就降低了。这也是我之所以说徐静蕾的广告价值并不
比keso的高的主要原因。徐静蕾的博客虽然流量很大,但是受众群太过庞杂,在广告主的眼里,徐静蕾的博客不
是“专业媒体”,而是 “大众媒体”。而作为大众媒体来看,徐静蕾的博客虽然流量超过了1000万,但是和门
户网站、以及各种都市报比起来,受众数量就要小得多了,广告价值自然不那么突出了,除非是销售一些针对追
星族的产品。而另外一些不那么“名人”的专业博客,流量不一定很大,但是受众群单一,针对性非常强,因此
单位受众的广告价值就比较高。keso的博客“对牛乱弹琴”流量是比不上徐静蕾,但是每天有几万人阅读,而且
这些读者都是web2.0 和互联网界的业内人士,对比之下,很多纸介IT杂志的发行量每月也就几千份,也就是说
,keso的博客的影响力其实已经远远超过了一些专业IT媒体,广告价值自然不低估容。
第三,传统的广告营销通常有两个环节,首先是媒体传播,这是一种B2C的、广播式的传播,媒体作为其中
的“B”,把广告播放给大量的“C”看,然后才是受众之间C2C的人际传播,或者叫口碑传播。在传统的广告营
销里,这两个环节是脱节的。而博客既是媒体又是人,既是“B”又是“C”,能够很好地把媒体传播和人际传播
结合起来,通过博客与博客之间的网状联系扩散开去,放大传播效应。
洪波:正好前几天我到上海做一次节目,在飞机上遇到一个老朋友,他说徐静蕾的博客每天大概10多万的访
问量,几乎每天都是这些人看。如果是一个媒体,每天只有这些人他觉得没有价值,总是希望不同的人看,但是
每天盯着看的人你对它的影响力有多大,这在以前互联网领域广告这块没有发觉。可能有大量的利润,我曾经看
到过有一个人Blog里面写手机电池,有人问手机电池没有用完随时充电好不好,他就解释,现在电池都可以随时
充电。我特别相信他,因为他特别专业,但是他的访问量特别小,如果可以影响我的看法或者购物的决策我都认
为有价值,即便就我一个人看到。我觉得它比广告的效力还要强,我们现在没有太多时间和精力去关注这块,大
家更多关注表面热闹的东西,比如流量多大等等,我认为互联网广告一直都在做,但是一些更有价值的东西还值
得去发掘。
刘峻:传统广告都是B2C的,比如在中央电视台打广告,观众看,观众再跟别人说,但是Blog既是人也是媒
体,洪波自己写过一篇文章讨论事情,它有双重叠加的效力,这是以前媒体没有的。
KESO:在网上写Blog靠广告费挣钱几乎没戏
【2006.03.15 10:28】 来源:和讯
洪波(DONEWS总编):昨天我一不小心把和讯给得罪了,有人以为我在blog里说的炒作者是指和讯,不是这样
的。这事本来很简单,开始时双方有合作的意向,大家谈一谈,看能否在博客广告这方面尝试一下。但
是后来央视开始介入,到后来其它一些媒体的介入,我觉得越来越不是探索Blog广告模式本身,而是我不愿意看
到的东西,跟Blog没有关系,炒作的比较多,我就不想在里面搀和,正好我与和讯的合同刚好到期,于是就把广
告撤下了。
像我这样勤奋的,一天写一篇来挣钱,如果在传统媒体里面开专栏没有问题,但是在网上写Blog靠广告费挣
钱几乎没有戏,很明显,如果我是传统媒体专栏作家的话,我这种情况收入应该算不错的,但是我在网上写的话
,这个广告收入对我来讲可以忽略不计,如果在这方面摸索的话,最后可能也没有什么戏。我正好看到天舒,关
于口碑营销转成商业价值的东西,说实话我也说不清楚,但是既然可以带来很大的效率,就可以转换成一种商业
价值,这个商业价值到底怎么转换需要摸索和研究。但是广告这块已经看得比较明显,靠广告收入很难。
江涛(和讯网CTO):主要是我们给的广告费太少了。
洪波:即使不放在和讯上,广告收入也很好。在中国有一个特殊情况,RSS的广告客户比较少,不像一般的
广告费那么多。另外,广告每个点击的价值相对来说比()低得多,王建硕告诉我,如果他写的话,很厉害,一个
点击会几美元,这需要成熟的市场,未来中国的市场竞争越来越激烈,大家会把价格降得更低。
阮鹏:不看好以广告为主的博客的商业模式
【2006.03.15 10:30】 来源:和讯
阮鹏(天涯社区总裁助理):我昨天也看了周天舒写的文章的讨论,我来之前也想了关于和讯搞博客广告这块
。我们天涯这边的流量和影响力都是不错的,但是我们还要跟进,可为什么我们不搞相应的类似博客广告?其实
,
这个事情是我们刻意不这样。王老师2002年的时候把Blog翻译成博客,到现在已经将近四年了,加上央视做了徐
静蕾的节目之后,Blog不是一个新鲜的东西,而是非常成熟的东西,博客如果非常有价值的话,不可能今天才通
过博客网站做出来,而是两年前就做过广告放量类似的尝试。其实BBS和Blog是一样的,BBS是1.0的版本,Blog
是2.0的版本,Blog像一个建筑材料,建筑材料本身没有什么太大的价值,主要是商业价值,最后还要看Blogger
和Blogger之间的关系,才产生价值。天涯是一个BBS社区,现在我们也挺发愁的,天天想的是流量、人气怎样提
高。相对BBS社区来说,以前社区的流量低一些,但是我们的用户忠诚度高一些,我们发现我们的收入模式很难
琢磨出来,因为它建立在BBS基础上,BBS赚到钱的话,十年前就会有人赚到钱,是一个成熟的商业模式。
第一,我不是特别看好以广告为主的博客的商业模式。第二,我觉得博客的商业模式应该是博客与博客之间
。今天早上我也就这个问题谈了我自己的观点,每个博客之间想通过博客赚钱,不管办什么都难。真正的价值是
博客有自己的价值链,有自己坚信的东西,在这个基础上通过设计模式赚钱。我举一个例子,QQ秀,卖得这么好
,表面上是一个QQ产品,每一个QQ人是给别人秀,才会换服装,QQ秀这个产品是为QQ用户之间定位的产品,所以
销售得比较好。博客未来真正的商业模式可能在博客与博客之间诞生。我觉得国内不论是BBS的社区还是Blog为
主的BSP,都没有形成真实的巨大模式,我今天参加这个会,对博客广告不是很看好,但是我真心希望和讯可以
闯出一条路,给业界带来希望。
刘峻:我插一句:如果你加入我们的Blog,我们可以分成。在座各位如果有兴趣都可以成为我们Blog的成员
,因为你们的影响度足够大。
邓薇(CHINABBS副总裁):刚才说刘峻和麦田分钱我觉得是一个很好的主意。博客广告主要是博客的包装,它可以
作成品牌,可以去赚刘峻的钱。我们可以调查出写博客的人的层次,如果是层次比较低的话,可以投
主要是消费品的广告,如果是高端的用户可以投利润比较大的广告。现在七八千人上Keso的网站,但是这些价值
我们都看不到,是不是可以把这七八千人利用起来,发一个广告呢?
吕欣欣(FEEDSKY网总裁):刘峻介绍我们商业模式的时候,我觉得他在胡说,你没有详细看我们的商业模式
。
刘峻:我是没有搞清楚。
吕欣欣:我们一开始是做广告,我们主要看重RSS的广告,一对一的关系。我们这段时间也跟一些广告用户
交流,关于在Feedsky里面投放广告,但是发现他们并不在意Feedsky的内容是什么,也不关心Feedsky的订阅,
比如说订阅有7000人,不是说几百人就不在意了,主要在意看内容的人是谁。如果有7000个要买车的人,这样对
他们会是好的,会把广告投在里面。我觉得传统的广告商一方面是看重广告的效率,另外,看最终的效果,看广
告就是看投人,他们比较关心这两类问题。在理论上潘欣更有话语权。
王冬杰(中国博客网营销总监):今天这个会特别热,我们也在探讨,专门开了一个会,其实我刚才跟马总说的时
候,我们也说今天谈商业模式早了些。我们自己也在想如何把流量和用户转换为钱,但是想了半天也没有
要想好。刘峻说可以有一个广告联盟,我们部门的人说行,我们做了网上调查,估计结果下个礼拜二可以出来,
我们可以说比较看好。但是还在做方案,看行不行,我们感谢和讯在牵头做这个事情,我们一起琢磨一起往前推
。
刘峻:地主也需要抱团取个暖。下面我们请王俊秀谈谈这个问题。
=======================================
吕欣欣:我说的是台湾的一个服务,厕所里面有马桶,这个纸是通过RSS把全部的资讯打出来,看完了之后用掉
冲走。台湾有两个最大的合作伙伴都跟我们谈,他说可不可以把这个引进到国内,我认为这个是最好的。
刘峻:吕欣欣定位是“电子马桶”增值服务商。
吕欣欣:我们还是做信息分销,我们看重RSS实际上是一个通道,今天很多人问我,包括VC问我,什么是RSS
,我说不用管,你到相应的公司,他跟你讲什么是RSS,你就不要跟他谈了,这不重要,主要是一个协议,把协
议改一下就成别的了,我把它拿过来,通过一对一的分销把它放出来,有了一对一的分销广告价值是很高的。我
们现在在谈国际一个汽车品牌,他们下周跟我们签约,不是看重这个关系。
刘峻:能透露金额是多少吗?
吕欣欣:今天大多数人都是Blog,主要是在BSP写,BSP提供服务,我认为还是应该把利润给BSP分一下,因
为“地主家也没有余粮”。
========================================
王俊秀(博客网创始人/总编):挣钱的事的确比较苦恼。关于博客广告,去年也有一次聊天,我突然蹦出这个
想法,叫博告,于是我们到商标局注册了,但是博客广告这四个字还是被和讯抢了先。关于博告,我为什么突然
想起这个事,当时掏了几个词,一个窄告,还有互联网门户广告,我就想博客广告应该是什么样的模式,只想到
一个词叫博告,但是直到目前还没有开发出来。
现在的情况是这样的,互联网包括资讯类的博客门户,它的资讯量是在前面,基本上是频道部分,所有的厂
商只会投,除了首页以外的相关频道,整个门户的流量,主要贡献事实上还是BSP这块,遭遇了一种尴尬。有一
半媒体的价值被忽略掉了,广告的价值只占据了其中的二分之一,另外的广告价值没有有效地开发出来,这是目
前面临的一个很重要的问题。所以,博客广告量不管怎么样,第一,这个广告一定要做到与博客结合起来,跟每
个博客相关联,这肯定是大势所趋。第二,就中国目前的博客除了写作还有别的,但主要是写作,就这种行为而
言,的确你得给他一个理由,让他天天写,这个事是非常重要的。我记得去年陈彤说过一句话,有一定的道理:
中国能写字的人不太多,写得好的人也不太多,博客能不能持久写下去的确是一个问题,你能不能给他一个动力
,一个持久的理由让他写下去,从这点来说博客商业化是非常重要的问题。博客广告是其中的一个非常主要的探
索。博客广告之后可能还有别的探索。这是我们应该思考的事。
还有一个RSS,我觉得跟博客广告并不矛盾,实际上它解决了博客广告对于下游读者的分类,进行读者定位
的,它其实是一个管道,你可以把它看成是一个管道,对管道客户来讲,你可以跟他讲,我认为反而可以讲成一
个故事。博客故事作为一个媒体来说是一个“乱媒体”,怎么解释这个“乱”?一开始我们做了很多博客分类的
探索,有几百万、上千万的Blogger都在写,而且写的五花八门,你如何把它有效组织起来很重要,让它看起来
像一个媒体。这是非常困难的。另外,“乱”也是一个机会,通过什么样的有效方式,在“乱”中挖掘它的价值
,和讯走出了第一步,我觉得值得肯定。
文心(博客网业务总监):我觉得博客广告有两种形式,一个是页面广告,就是传统的广告,还有一个相关性
的广告,不是窄告或者什么,其实博客是有一个非常潜力的市场,在信息分销方面RSS是一个很好的技术,是未
来广告领域非常大的市场。其实新浪也做流量广告,但是在整个博客或者个性化的媒体其实并不是集中式的投放
,而是由很多小的结点,而不是大的主流的前端。随着这块,分发是非常重要的。而且在广告领域会带来非常大
的价值,也可以做到平台的提升,市场潜力也是非常大的。
============================================