分类： 服务器与存储
2008-07-06 16:42:30
IT专家网作为分众、定向、整合的专业网络媒体，将盘点这一年的IT技术创新，未来IT技术的发展。为此，在2008年的1月9号，我们的“IT影响中国·技术创新大会”将在嘉里中心隆重召开，该活动分为线上和线下两个部分，作为线上部分的重头戏就是我们今天邀请到了业界知名公司的IT精英和我们共同探讨回顾2007年互联网的创新技术。现在坐在我旁边的就是我们今天非常荣幸邀请到嘉宾，他们是：凤凰网副总裁吴华鹏先生、联合网视VP邵红威先生、天极传媒集团CTO陈毅先生。他们都是我们这次活动承办方互联网技术精英俱乐部的主要成员。首先请几位和网友打个招呼并简单的自我介绍一下。
吴华鹏：大家好!很高兴在IT专家网跟大家做一个交流，祝大家2008年事业成功，生活幸福，谢谢!
陈毅：各位网友大家好!我是天极网CTO陈毅，2008年马上就要到了，在这里跟大家拜一个早年，IT专家网有很多好的技术和资料希望大家可以看看，一定对你们的工作有很大的帮助。
邵红威：大家好!我们公司主要从事网络视频平台的运营，我相信通过我们的努力，给各位网友会带来更加丰富的生活。
主持人 金璞：今天我们的话题会围绕五个话题展开，虚拟化技术的应用实现、刀片服务器的优势及应用前景、企业升级Vista操作系统面面观、iPhone对通讯产业的冲击核技术创新引领商业模式创新这五个话题，虚拟化技术无疑是今年的热门话题，从芯片制造商到IT软件上感受到了虚拟化的力量，所以我们今天首先要讨论的就是关于虚拟化技术的应用和实践。我们第一个话题是虚拟化技术的应用如何，我们的三位技术精英依次来谈一下。
陈毅：中国的信息化建设取得了世界人们都关注的发展，虚拟化技术在国外发展的非常迅猛，尤其是在1998年微软推出了信息化技术之后，在业界反映的非常强烈，各个厂商尤其是专家化的虚拟化技术厂商纷纷在这儿加入了非常大的投入，尤其是MD这些著名的大的硬件厂商推出了硬件方面的虚拟化技术的产品。但回过头来看一下我们中国在信息化建设方面的应用，中国也是信息化发展非常快的，企业IT应用的复杂性是不断的增加，尤其是从大型机到客户机的复杂性都是前所未有的。
我们需要用产业虚拟化技术来简化我们IT应用的复杂性，中国企业的建设水平还是比较欠缺的，就是比较缺乏使用这些虚拟化技术来简化我们的IT复杂的应用。第二个就是我们中国企业的IT复杂率非常的低，互联网行业还会稍微的好一点，所以说我们的应用复杂度在提高，我们的新的要求在提高，但是我们硬件的使用率包括效率是很低的。我们需要用虚拟化技术来简化我们IT的复杂性，所以这一块我觉得中国是需要虚拟化技术的。
第三个就是我们的资源应用率很低，我们怎么样克服这个呢?我们确实有一些虚拟化的技术来提高我们IT资源的利用率。最后一个就是企业的技术架构的灵活性，我们现在是比较低的，我们必须要强化虚拟化的思想，让企业、IT技术架构能够结合虚拟化的建设，提高IT基础架构的灵活性，这一块我们中国企业往往在提高企业IT架构的灵活性还要加大人员的投入和培养。我先从这几个方面说一下，看看你们两位还有没有要说的。
吴华鹏：在基本应用上，特别是我们互联网的应用有一些这样的考虑，刚才也提到了可能整个IT行业，服务器的应用不是太高，但是在互联网上还是有比较好的使用频率的。我也问过别人这样的一些问题，信息化建设在互联网行业有一个典型的案例。
邵红威：现在大家还是相当的不了解，我们要有一个示范的作用。
陈毅：前几年我们用了虚拟化技术，我们有一个应用，因为有一个限制，只能在这台机器上用，他装在其他机器上装不上去，只有在我们应用的服务器上装一个虚拟的操作系统，一旦正常使用那个系统的时候，可以快速的或者是基本上无缝的接触过来。在我们互联网的应用上还应该是非常广的。
主持人 金璞：会带来一些问题，因为是在硬件的层面或者是虚拟机的层面上装载一些东西，包括硬件指令都会出现跟原来系统不配套，而产生一些兼容性的问题，这个问题我们应该如何面对呢?
陈毅：虚拟化技术确实是，尤其是硬件的操作系统对现在的应用程序的兼容性，还有操作系统，如果支持虚拟化技术，他的应用系统和软件的一个兼容性的要求确实是对他们都提出了很高的要求。我也了解到做操作系统的厂商可能会更好一些，尤其是微软会比较明显一些，因为他从数据库，从操作系统，还有就是虚拟化产品都有，他有一整套的解决方案。
如果没有操作系统的怎么办呢?会和下游的厂商结成联盟，和上游的软件供应商也要结成联盟。他们之间形成一个生态链去解决软件的问题，像英特尔、IBM、AMD从硬件方面也是要和造作系统和数据库这样的厂商达成联盟。这个联盟说起来也是，当时随着群雄起舞，每一个都想在这一块占据自己的位置，最终的格局有可能被打破，我想今后做开源的和非专业的公司的软件可能会好一些。我们在用的过程中怎么避免这个问题呢?我想第一个是尽可能的采用和购买这些操作系统，就是整体的解决方案。还有像英特尔和IBM这些大公司有号召力，会形成一个业内的标准，这样去做会把产品的客户兼容性做得更好一些。如果我们选择产品不好，有可能问题就摆在我们面前了，这个是不可避免的。
邵红威：这个也是阻碍应用发展的因素。
吴华鹏：从根本上解决还是信息化技术的发展，比如说标准化，另外就是这个行业会成熟应用，在稳定和完善的情况下，这个行业会有一些具体问题的采用。
主持人 金璞：刚才几位也提到了关于虚拟化有两种实现的方式，一个是从软件的层面，一个是硬件的层面，那么这两种实现方式他们各自有什么特点呢?
陈毅：我觉得虚拟化产品有两种方式，一种就是硬件支持虚拟化，一种就是软件支持虚拟化，实际上这两者都是紧密结合的，是分不开的，他们是相辅相成的。那么通过软件实现的效率稳定性、可靠性相对要差一点，因为毕竟还要通过一个管理程序和底层的进行交付，有一个代码的转换，增加他的安全性、可靠性会降低，还有一个复杂性会增大。如果通过硬件的话，硬件在做芯片的时候肯定已经就把这些问题处理掉了，他不经过二进制转换，直接通过底层的硬件支持虚拟化技术。
这两者是相辅相成的，密不可分的，我们要有一个好的虚拟化的解决方案，一定是我们的CPU，我们的主板芯片，以及我们的软件都是一个整体，这几者配合起来才可以形成一个完整的虚拟化的东西。
邵红威：软件有它的灵活性。
吴华鹏：通过硬件的虚拟化是不是做成了一个机箱多个服务器呢?这个虚拟化因为我不是特别的了解，不知道这个会往哪个方面发展。
邵红威：我觉得分布式的会好一些，对容量、可靠性方面。
陈毅：尤其是英特尔和AMD推出了64，尤其是和windows操作系统结合的更紧，他们已经和软件集成商达成了联盟，最后处理的时候一个是兼容性的问题，一个是效率的问题。在支持64位操作系统里面他还是克服的比较好的。就是说他一定操作系统、应用软件和硬件一定是密不可分的。
主持人 金璞：这样来看微软最有优势。
陈毅：对，微软有先天的优势，至少在软件上有非常大的优势。
主持人 金璞：刚才陈总提到软件的时候也说到了会存在一些稳定性和可靠性，就是说在安全方面可能会存在一些隐患。我们一般在实现虚拟化的时候应该注意哪些安全隐患呢?
陈毅：刚才我也提到我们在选这个产品的时候，一定要选择像微软或者是微末尔(音同)这种专业的公司，他的对外一些应用的方面都做了很好的处理。
主持人 金璞：这样的技术在中国对中小企业是不是一个难以负担的成本呢?
陈毅：虚拟化技术推出来我在网上也看到说会不会成本高，用起来难度会不会大啊?我觉得现在开源的非常多，个人的都是一些开源的产品在用，中小企业在考虑企业成本的时候，像MD、英特尔或者是操作系统像微软都研发出了针对中小企业的一些实用的产品。举一个最简单的例子，微软马上要推出标价29美金一套的虚拟化软件产品，从这个意义上来说，微软推出这么一个低廉的产品，我个人认为他的成本还是很低的。
像微末尔(音同)做了九年，开始推出来的时候这个价格比较高，现在像甲骨文什么的都进入这个市场，价格肯定压下来了。我身边好多同事都用像我们做数据库测试的时候一台机器上装好几套系统，现在用起来还是不错的，这个不贵，而且还不错。
主持人 金璞：我们也有提到一个概念，就是桌面虚拟化，这个应该如何做呢?
吴华鹏：桌面虚拟化更多的刚才陈总也提到了，确实因为根据工作需要，需要在不同的操作系统和不同的版本下去做一些事情才会有这样的一些需求，对大多数拥护来讲没有这个需求。
主持人 金璞：桌面虚拟化在未来的五年当中的发展前景怎么样呢?
陈毅：针对前面的话题我再补充一点，桌面虚拟化针对我们每一个个人的话更关注的和更关心的是我们都要使用电脑，就会想到他们比较关注桌面虚拟化技术的应用，我认为像刚才吴总和邵总个人相对用的不是很多，主要是在企业里面，尤其是企业的应用和管理里面这个是有非常大的优势的，我觉得主要体现在以下几个方面。
一个是如果在桌面虚拟化的技术当一台服务器的时候可以配制多个虚拟机来减少桌面的费用，不是一个客户机配一个服务器，这样的话企业的成本比较高，第二个可以简化管理，我们用软件配制我们的PC和其他的客户端，微软提出来在数据中心集中应用软件，在一个地方我可以部署这些软件，其他的客户端可以通过网络来使用这些软件，他可以重复的利用我们的软件资源。第三个就是解决软件冲突，就是说我们现在各个企业开发的应用软件也比较多，有可能开发出来的和操作系统有冲突，版本不一样。虚拟化技术把我们的应用程序打包到软件里面去，把操作系统隔离开来，这样就不存在和操作系统有什么版本冲突，这个就没有了，我个人认为这个优势还是比较明显的。
还有一个我通过一个集中的地方可以把我们的应用软件直接分发到各个层面上，我们现在不是一个应用软件，可能是分到各个服务器上，我用虚拟化技术，我可以在一个桌面上通过虚拟化软件管理分发到各个机器上去。这个至少可以减少我们的一个工作量或者是复杂度，这样我觉得优势还是比较明显的。
邵红威：我们有的软件有的是在.NET下面，在同一台服务器下就不行了，用虚拟化技术会比较得好解决，因为我们也不想说一种应用就需要来一台服务器来支撑，这个成本太高了。
陈毅：我们好多的应用软件都是用的开源的，他们的版本在升级，有的英文系统比如说是3.0的，我现在要把这个升到4.0，我的软件没有办法升级上去，升级上去有可能要对程序作为调整和修改。如果是虚拟软件用的话，他把这些隔离开来会实现各自的要求。
邵红威：现在我们因为有开发的历史的原因，现在要花很多的精力进行移植，应用程序都要改，这个很麻烦，非常大的工作量。
陈毅：无形当中增加了维护成本，研发成本也提高了。
主持人 金璞：说明虚拟化还是有很大的应用空间的。
陈毅：对，还是有很强的生命力的。
邵红威：最关键的是要解决兼容性的问题，还有推广和应用。
吴华鹏：他对服务器性能的充分利用这一点很重要。
邵红威：对，其实有了一台服务器，我们合作有很多的应用，可能有很多的页面，如果每一个都配一台服务器成本很不划算。
主持人 金璞：现在虚拟化在国外的应用情况是不是比国内要普遍的多得很多呢?
陈毅：应该是，我记得5年前，有一个重大的博士生，他在国外留学。他回来到我们公司来参观，我们所有人用的台式机都是最先进的，配制都是最高的，那个时候是2000年，他还用286、386这样的。从这个层面上我们确实浪费非常多，我们用那么高等的机器，配制那么高的机器，其实没有干什么事。我们的CPU和内存消耗其实是非常低的。企业里面更讲究成本了，国外的很多企业都发展非常长的时间了，在国内大家都看到了技术的优越性，但是没有看到重要性。
邵红威：我觉得可扩展性方面也会有好处。
陈毅：我觉得中国的企业和老板要想有新的投入要看到一个立竿见影的效果，我们用的技术他可能感受不到立竿见影的效果，但是对我们维护和开发人员来说就觉得很有用，你要说服他去这样一套系统去应用这个确实比较艰难。这就提出了你要怎么样说服企业和老板，我们要采用一个新的技术对企业会有什么好处，这个也是阻碍了我们一些新的技术的应用。
主持人 金璞：我觉得这个在另外一个侧面也说明国内的氛围没有起来，如果氛围起来了，老板一听说这个东西很好，我们公司怎么没有上呢。现在也看到了外国的发展情况，前景也非常好，各位能不能预测一下虚拟化在未来五年会发展的怎么样?
陈毅：我个人认为虚拟化技术这个在中国信息化建设的过程中肯定会起着非常大的助推作用，虚拟化技术也会在未来的几年引领IT技术发展的一个非常非常重要的方向。我们中国虚拟化技术应用大家是逐步已经认识到这个技术了，尤其是最近我跟业界的一些朋友聊，他们认为这是一个非常好的一个技术，将来有可能会应用到企业当中去。但是有一些技术他们觉得这个离我们还比较遥远，觉得是一个概念性的东西。因为SOA也是一个非常好的技术，一提到很多人都认为虚拟化技术离他们更近，这个也反映了在中国至少在CIO这个层面还是认识到了这个重要性，而且在企业的应用中也是离我们非常近的。
但是中国很多人对虚拟化技术还是懂一些皮毛，就是不能够将一个从容的虚拟化技术应用在他的企业IT建设当中，在中国未来几年可能会在人员培养和投入上面会逐渐的增大，相信在未来几年在信息化建设当中也一定会分享虚拟化建设所带来的成果，不管是在人员的培养上还是怎么样未来几年都会加大投入，因为大家都看到了虚拟化技术给大家带来的好处。
主持人 金璞：到了年底的时候很多媒体都会做一个2007年的技术的回顾，虚拟化已经被很多的媒体评价为是2007年包括2008年的一个技术的新星。我们谈回到互联网这个行业的话，虚拟化目前在互联网的应用还比较少，以后要发展应该从哪个方面先开始，有没有这样的一个建议。
陈毅：我觉得是这样的，在中国互联网这一块虚拟化技术要应用起来，尤其是中国的互联网要借鉴一下国外的技术，国外对中国的市场是绝对充满信心的，是全球最大的互联网市场。微末尔(音同)在前不久在中国开了一个全球性的虚拟化技术的研讨会，他们的CEO到中国来也看到了这个市场，他们和这家公司合作，形成了战略联盟来推动中国整个IT行业在虚拟化技术的应用。还有微软，微软马上要推出一个windows2008版，这个就是全面支持虚拟化技术，这个也是在中国找了一家合作伙伴，也是想把这个技术在中国推广。
我觉得中国的企业要应用起来，从我的理解尤其是现在的硬件，我们现在买的硬件都是支持64的。你像微软推出了一些低价格的虚拟化产品还有一些开源的产品，他的使用也会月傻瓜化了，有一些机器已经预装了，只要我们把操作系统就是支持虚拟化技术的操作系统和支持虚拟化技术的一些硬件产品，只要我们把系统装上就可以虚拟化了。所以我个人认为不管是哪一个行业，我想都会非常方便的应用到虚拟化的技术所带来的成果。
主持人 金璞：大家要相信技术的发展。
邵红威：如果把虚拟化技术推广应用的话，我觉得提供虚拟化建设的厂商在中国的人才培训方面，在服务方面应该还要再加大力度。这样才能推广他的应用，而不是说仅仅是他的技术方面的开发。
吴华鹏：在互联网领域我觉得2008年还是一个培育的时期，五年的话要两三年之后才会有大的发展，前面是一个培养和教育的过程。
邵红威：对我们公司来说我愿意去尝试这个东西，但是要有人来指导我使用，指导我们的技术人员来更好的使用。
陈毅：所以谁能取胜就是看服务怎么样。
主持人 金璞：看来微软和英特尔应该看一下我们的节目。我觉得互联网行业是一个非常愿意大胆尝试新的技术的这样的一个领域，但是现在我听到几位CTO或者说副总裁的一些呼声就是觉得我想要这个新的技术，想去尝试，但是没有人教我怎么用，我很害怕，我不知道会出现什么问题。我不知道怎么给老板一个满意的答案，有这样的问题。关于这个话题，非常感谢三位的分享，这个话题我们先聊到这里，我们下一个话题来继续讨论刀片服务器的优势和前景展望，也是一个可以引起大家共鸣的一个讨论。
